Фотки где ???????????????

Познавательно я плюсанул.

Пока нет цифровика. Скоро куплю, тогда сделаю фотки по разным темам, но в первую очередь по мельнице.

по ветряным что можете сказать, если в селе было 16�?т, они были разбросаны или кучно ставили на "ветряных полях"

�? в старые времена при установке ветряных мельниц учитывали "розу ветров". Главным при выборе места являлось нужное направление ветров. Поэтому они могли стоять и недалеко друг от друга. Так что, на таком удобном месте могли стоять и несколько мельниц. Кое-что об этом можно узнать у старожилов этого села, если кто-нибудь еще остался. А все остальное путем личного осмотра на месте. Удачи в поиске!

После похода по водяным мельницам провел анализ, почему из 3 мельниц выстрелила всего ли�?ь одна. Причин конечно много, но на мой взгляд самые основные такие. Во-первых, эта мельница была самая крупная и самая "крутая" по тем временам. Несмотря на то, что построена она была по некоторым данным 150-160 лет назад, даже то, что от нее осталось сейчас, поражает воображение добротностью и качеством работы. Во-вторых, она находилась на окраине боль�?ого, старого и богатого по тем временам села. Также рядом с мельницей проходила оживленная дорога, что имело боль�?ое значение для ее загруженности работой и получения прибыли (как зерном, так и деньгами). Самое интересное, что находки боль�?е попадались не на самой мельнице, а вокруг нее, на расстоянии 100-200 метров. А две предыдущие мельницы находились около неболь�?их деревень, не на проходном месте и скорее всего работали за "натуральный обмен" (т.е. за помол крестьяне расплачивались зерном).

Ветряные мельницы могли поворачиваться на ветер и главное было не направление, а постоянное наличие ветра на месте расположения...;)

Все правильно, даже могу добавить, что например в Беларуси у ветряных мельниц корпус поворачивался вместе с крыльями. В Германии на в.м. поворачивались ба�?ни, а в Голландии в направлении ветра на мельницах поворачивались только кры�?и. В Ярославской губернии у в.м. на ветер поворачивалась только верхняя часть - �?атер.;)

Достоинством ветряных мельниц является то, что они строились из доступного материала - дерева. Технология строительства была несложной, поэтому хоро�?ий плотник с помощниками мог быстро мельницу поставить. Разместив мельницу на высоком месте, можно было постоянно ловить хоро�?ий ветер. Себестоимость продукции при переработке зерна получалась низкой. Помол на них более скор и тонок, отходов мень�?е. Нет вынужденного перерыва в период ледостава, как на водяных мельницах.
Плохо то, что от боль�?инства ветряных мельниц в настоящее время ничего не осталось. Поэтому мне боль�?е нравится поиск на водяных мельницах. От них хоть что-то осталось и их легче найти.

Рассказ поисковика из Днепропетровской области.
�?скать надо везде. Расскажу про одну мельницу. У нас в округе их было огромное количество, я обследовал несколько. На всех почти полный порожняк, крестики, кольца, монет почти нет. Но одна дала неплохой урожай, на четыре прибора - около 100 монет. Ко�?елек с 6 пятаками Е 2, полуполтинник, гривенник, двугривенный, дву�?ки, копейки и т.д. Все монеты до Н 1. Скорее всего возле мельницы был неболь�?ой базар (ярмарка) или торговали самогоном (очень много пуговиц).
Так что делаем выводы.

В 1915 году в боль�?ом кургане в лесу около Астафьевой мельницы при деревне Дроздово Московской губернии был найден клад из 243 монет. В составе клада-около 100 подражаний джучидским дирхемам, 3 монеты Великого княжества Литовского, остальные-русские денги и полуденги времени княжения Василия1 Московского и современных ему удельных князей и князей суздальско-нижегородских. Среди монет клада было не менее 7 �?т. денег Дмитровского удельного княжества.

Как иногда бывает полезно осматривать склоны обрывистых берегов рек...
Летом 1953 г. 16-летний житель д.Княжеводцы Мостовского р-на, Гри�?а Пронько пас коров на берегу Немана. О том, что было даль�?е Григорий Мефодиевич, полвека спустя, вспоминал:"На склоне обрывистого берега, в метре от его верха, я увидел выступающую из песка неболь�?ую часть кув�?ина с ручкой, изловчился и сильно ударил палкой по торчащей ручке. �?з лопнув�?его сосуда посыпались многочисленные позеленев�?ие монеты. До поздней ночи всей семьей с интересом рассматривали интересную находку. Часть монет (около 400 �?т.) отец передал в гродненский музей, за что получил какие-то деньги.:D Наряду с сохранив�?имися в музее литовскими и польскими трояками, гро�?ами, полугро�?ами и двуденариями, в кладе находилось более 100 �?т. мелких монет различных европейских государств, а также русские проволочные копейки и деньги, битые при разных правителях Московского княжества.

Много интересного хранят в себе берега рек...
5 июля 1976 года мальчи�?ки из пионерлагеря "Салют" вблизи дома отдыха "Боровица" купаясь на реке Вятке, на�?ли в подмытом берегу сундук владельцев крупной местной кожевенной фабрики Вахру�?евых, чья усадьба в этих местах и располагалась, зарытый вскоре после революции. В данном сундуке находились многочисленные предметы серебряной столовой посуды, другие серебряные предметы быта и монеты, общим весом 53 кг.

Мои находки около одной мельницы...
http://s2.ipicture.ru/uploads/20120811/SCKSTZzV.jpg

Если, найдено в этом сезоне - копайте даль�?е, будет ещё....

Спасибо за добрые слова. Да, найдено в этом сезоне. Осенью, когда травы будет помень�?е, буду даль�?е обследовать эту мельницу.

Да, не за что :D...
Осенью..., весной пробуйте - почва будет насыщена водой - иные сигналы, новые появятся, а вообще ... если будет весной возможность - траву долой:D!

Трава местами очень высокая, хоть трактор нанимай, чтобы скосить. А находки попадались и за 100 и за 200 метров от мельницы.

Несколько лет назад заехали на некопанное сельцо, исчезнув�?ее в 1840-х г.г.
Трава была ..... по самые "нидергланды":D.
Подняли - двуху Алекандра 1, и ... всё ...
В дальней�?ем - после аккуратного выжигания травы - очень боль�?ое кол-во одиночек, ко�?ель пятаков Кати, пластика и ... всё т.п.
Так что ... думайте ;).

Спасибо за информацию. Согласен с Вами, что аккуратное выжигание травы под бдительным контролем, может значительно облегчить на�? нелегкий труд...*DRINK*

В про�?лые выходные ездил с женой за грибами. А когда планировал в какое место ехать, то ре�?ил ехать в лес поблизости от водяной мельницы. Лес находится на другой стороне речки, где я еще не был и не проводил разведку окрестностей мельницы. Но сначала при�?лось заняться сбором грибов, хотя ду�?а рвалась к окрестностям водяной мельницы. В результате интенсивных поисков вместе с женой собрали 2 ведра подберезовиков в березовом лесу и 2 ведра маслят в сосновом лесу. После этого проехал, пока позволяла дорога на высокий живописный берег речки, где внизу находилась водяная мельница. Даль�?е по�?ел пе�?ком по краю поля попутно осматривая его в поисках керамики и других предметов жизнедеятельности людей. Вскоре обнаружил старую дорогу, которая вела прямо к мельнице. На поле и на старой дороге стали попадаться кованые гвозди и куски подков. Спустив�?ись вниз, стал осматривать места около мельницы и на�?ел очень ровную площадку земли. На данной площадке в траве обнаружил остатки фундамента какого-то строения и куски старой черепицы. Теперь в следующие выходные приеду сюда с МД и проведу тщательный осмотр этого места и окрестностей. Потом опи�?у результаты поисков и сделаю фото.

А я всё думаю ... куда Вы пропали ! Тема есть, а продолжения нет .

Нет, никуда не пропал. Просто очень мало свободного времени. Скоро будет немного посвободней, поэтому все луч�?ее впереди. Кому будет интересно буду продолжать даль�?е...;)

Недавно удалось вырваться на обследование старой постройки около водяной мельницы. Ма�?ину при�?лось оставить на обочине дороги. Около 4 км при�?лось пройти по осенней грязи с МД и лопатой на плечах. Проехать туда можно только на хоро�?ем вездеходе и только в сухую пору. Но когда подо�?ел к месту, был немного удивлен. На месте старой постройки виднелись незарытые ямки. Видно в сухую погоду кто-то смог сюда проехать. Но отступать было некуда, не зря же сюда при�?ел. В результате поисков были найдены кованые гвозди, подковы, топор, сковорода, неболь�?ой старый гор�?ок (к сожалению пустой) и много другого барахла. Среди этого было найдено всего ли�?ь 3 медные монеты времен Александра 3. Место конечно живописное, но копать очень трудно, кругом одни камни.

Веневский помещик Похвиснев Д.В. в 1852 г. в Тульских губернских ведомостях опубликовал свой труд: "Веневский уезд в географическом, земледельческом и вообще промы�?ленных отно�?ениях". В нем он так же описывает мельницы.
"Река Осетр отличается своими весьма важными мельницами, находящимися на боль�?ой транспортной дороге, идущей на Москву. Хрусловская мельница находится на самом тракте, вы�?е от нея Бек�?инская, а еще вы�?е Гурьевская, каждая из них о 4-х поставах; потом ниже Хрусловской находятся: Взвойная, Четенская и Ключевская: первая о 5-ти поставах, а две последние о 6-ти поставах. �?того выходит 29 поставов, жернова которых имеют от 1,75 до 2 ар�?ин (1 ар�?ин - 71,12 см) в диаметре. Все эти 6 мельниц находятся на пространстве 10 верст и каждая из них может смолоть до 50 четвертей хлеба в 24 часа (кстати 1 пуд ржаного хлеба в конце 19 века стоил - 80 коп.). Кроме сих 6 мельниц, верстах в 30 ниже по течению Осетра, в имении графа Шереметева - Серебряных Прудах, находится еще мельница о 12 поставах с толчеею, сукновальнею и крупчаткой. Обычная цена за помол бывает от 20 до 30 коп. серебром с одноконного воза."
Жаль, что в на�?их местностях было мень�?е таких крупных мельниц и на таких боль�?их трактах, и почти нет никаких описаний о них. Поэтому, в Новом году придется поездить в длительные "экскурсии" по мельницам Тульской губернии.:D Кто хочет присоединяйтесь, можно организовать совместный выезд...

Далековато малость,но попробывать можно.

Чё по киллометрам в общей сложности выйдет если из Воронежа стартануть ?????:)

До весны нужно изучить все имеющиеся материалы, а там, не загадывая, можно и попробовать. Кстати, там кроме мельниц можно осмотреть и другие "достопримечательности".; )

Василий Песков.
Уже много лет в разных местах я спра�?ивал: "А не осталось ли где-нибудь водяной мельницы?" Ответ был всегда одинаков. �? я ре�?ил уже: увидеть мельницу невозможно. А очень хотелось. �? как некоторым чудакам кажется, что не все мамонты вымерли, что где-нибудь в недоступных лесах остался все же ну хоть один из этих покрытых �?ерстью слонов, так и я верил в чудо. �? не напрасно! �? обнаружилась мельница эта не в глухомани, не в забытых богом и техническим прогрессом дремучем лесном углу, а в 70 км от Брянска, почти у самой дороги в древний Трубчевск. Мы рады были увидеть хотя бы остатки водяной мельницы. А тут не просто поэтический символ - настоящая крепкая мельница исправно делает свое дело!
По словам пастуха, мельница тут стояла спокон веков."Никто не помнит - ни дед мой, ни прадед, - когда поставили первую. Сгнивало дерево - новый сруб ладили". Всего на р.Посари стояло 9 мельниц. Плотины строили из плетней, земли и соломы. В каждое половодье их уносило. Строили новые. Хлопот было много. Однако все окупалось - было у деревенек воды сколько надо, "водяной силой" мололи тут хлеб, толкли коноплю, ловили у мельниц порядочно рыбы...
Я спросил у мельника, сколько зерна в сутки может перемолоть мельница? Оказалось за сутки она может переработать около 400 с ли�?ним пудов хлеба. По словам мельника, мельница и в ныне�?ние времена для односельчан служит чем-то вроде клуба. Ожидая помола, кто бре�?ет, кто слухает, кто песни играет. Бывает и подерутся. �? вокруг нее - вода, вербы возле воды, гуси плавают, ло�?ади пасутся, ребяти�?кам есть где резвиться - та самая необходимая человеку Б Л А Г О Д А Т Ь!...

Особенностью сельского хозяйства в про�?лые времена было существование хуторов - обособленных крестьянских усадеб, где жила вся семья, самостоятельно обрабатывав�?ая свою землю. �?ногда на таких хуторах могли находиться ветряные и водяные мельницы. Многие такие хутора пережили неоднократные реконструкции и перестройки. В чем я не раз лично убеждался, когда на месте одного хутора попадались находки разных времен и правителей. Видно красивые места во все времена привлекали к себе людей. В настоящее время от этих хуторов практически ничего не осталось. Но иногда на этих местах бывают неплохие находки (все зависит от зажиточности жителей хутора и какими ремеслами они занимались). Жители хуторов должны были быть обеспечены всем необходимым, потому что из-за удаленности они редко выбирались в более крупные поселения. Но если выбирались, то покупали или обменивали на свою продукцию много разнообразных товаров, как для мужчин, так и для женщин и детей. �? конечно каждый такой выезд был как праздник, и он не обходился без хоро�?ей гулянки и выпивки.*DRINK* По этой причине на таких хуторах может попасться что-нибудь интересное. А если также вблизи этих хуторов проходили военные действия во времена гражданской и ВОВ, то ввиду реальных военных угроз, жители прятали нажитое непосильным трудом добро недалеко от хутора. �? по разным причинам не всем удавалось вернуться за своим спрятанным добром...

В ожидании начала долгожданного сезона (после затянув�?ейся зимы) история о кладе возле водяной мельницы, которые иногда там все-таки попадаются.*THUMBS UP*
В мае 2010 года два московских поисковика находились на копе в Рязанской области. На двоих у них имелся один прибор "Сигнум 7272". После трех дней малорезультативного копа они переместились в район нахождения водяной мельницы. �? тут им посчастливилось наткнуться на предполагаемое местонахождение дома мельника. После длительных поисков на глубине около 30 см они откопали куски истлев�?ей ме�?ковины и гор�?ок. В нем находилось 179 медных монет номиналом 1, 2, 3 копейки серебром и 56 серебряных монет мелкого номинала периода от Елизаветы Петровны до Николая 1.

Случайная находка восточного серебра, невероятная по результатам и странному поведению находчиков (попалась не в те руки :D).
Так, в 1989 году трое рабочих мехколонны № 81 устанавливали трансформатор на речке Аврюз (Аль�?еевский район Ба�?кирии) и заметили на поверхности земли блюдо красновато-коричневого цвета. Порыв�?ись в земле возле него, они вытащили вслед за блюдом еще 15 предметов. Там были, по их словам, сковородки и кастрюли, кув�?ины и подносы с изображением коров, верблюдов, львов и человека. Не ведая о ценности предметов, рабочие раздали их знакомым. Местный �?кольник унес пару вещей в музей. Хозяйка, которая кормила рабочих, стала поить из серебряных ча�?ек цыплят. Одна из "кастрюль" клада почему-то упала в реку, где и осталась за ненадобностью.:D
Через год по информации музейщиков "компетентные органы" Стерлитамака разыскали находчиков. У них остались к тому времени ли�?ь 6 ручек от трех сосудов и 4 боль�?их серебряных предмета: блюдо, ча�?а и 2 ритона - все великолепно орнаментировано. На блюде и ча�?е - изображения всадника, поражающего вепря и горного козла. Вероятнее всего, предметы сделаны мастерами древней Согдианы и в середине тысячелетия попали на берег речки Аврюз.

Карта нач. 18 века .На космоснимке отчетливо видны фундаменты построек у мельницы, жаль не видно есть там ямки или нет :(

Да, фундаменты построек видны неплохо. В любом случае, все остальное надо проверять на месте и не спе�?ить. Удачи!

В Словаре промысловой лексики Северной Руси 15-18 вв., изданном в 2003 г. в С. Петербурге есть множество упоминаний о водяных мельницах. Словарь цитирует записи из монастырских хозяйственных книг. Первое упоминание о меленке на речке с водяным приводом есть в 1482 г., еще 2 меленки-колотовки (мельницы в которых движение водяного колеса приводило в движение не жернов, а пест-колот в ступе) крестьянские упоминаются в 1595 г. В 1675 г. упоминается мельничник �?юда Максимов в деревне Михайловской. "А мельничнику Андрю�?ке Курице в 1659 г. дано 6 рублей за то, что он живет на мельнице". В 1587 г. записано: "Запруды збивали на верхней реке, дали 2 деньги". В 1631 г. жернова стоили 8 рублей.
�?з этого можно сделать один вывод - в 15-16 вв. в Северной Руси водяные мельницы были обычным делом. Они строились практически в каждой деревне находящейся около рек.

В дополнение к вы�?есказанному.
Места, где располагались старые водяные мельницы, на речке можно определить не только по остаткам плотин, но и по омутам, глубина которых значительно боль�?е, чем глубина в основном русле.
Такие омуты были когда-то вымыты переливающейся через край плотины водой. Порой ямы под быв�?ими плотинами бывают глубиной до 3-5 метров, тогда как в русле глубина реки редко бывает глубже 1,5-2 метров.

....Едем:D...

�?горь, судя по снимку, мельницы водяные. даже спустя столетие на этих местах есть остатки дамбы.