Форумы

Форумы "Воронежский искатель". Любительская археология, поиск кладов, обсуждение металлоискателей (http://coshop.ru/forum/index.php)
-   Ликбез (http://coshop.ru/forum/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Чистка монет (http://coshop.ru/forum/showthread.php?t=947)

rcu3 14.11.2012 19:16

Вложений: 1
из этого же слоя была горсть полу?ек имев?их до чистки примерно такой цвет

rcu3 14.11.2012 19:17

Вложений: 2
Воздействие на них делалось при помощи средства для чистки монет Nic-A-Tone

через несколько минут получилось так, причем правая монета не промывалась в воде и соде.

rcu3 14.11.2012 19:20

Вложений: 2
ну и напоследок, при помощи того же средства, удалось придать простой монетке немного лоска. она отдиралась почти до металла. а патинировалась данным средств. зеленые очаги на реверсе пока не даются

rcu3 22.11.2012 19:18

Вложений: 2
была деньга такая, а стала другой. через пол года будем впаривать ее как кабинетную

http://coshop.ru/forum/attachments/s...pokopali-5.jpghttp://coshop.ru/forum/attachments/s...pokopali-6.jpg

стала такая

akacir 22.11.2012 20:43

Никому не навязываю свое мнение,но монета много потеряла после этой чистки. ?значально она (судя по фото) была куда приятней ,да и дороже.
Немного бы мех.чистки и все!!!

rcu3 22.11.2012 20:52

Цитата:

Сообщение от akacir (Сообщение 15003)
Никому не навязываю свое мнение,но монета много потеряла после этой чистки. ?значально она (судя по фото) была куда приятней ,да и дороже.
Немного бы мех.чистки и все!!!

Александр, в разговоре рождается истина

akacir 22.11.2012 21:15

?стина может и запоздать,процесс же в данном случае необратим.

UHF-MAN 23.11.2012 12:29

Согла?усь с akacir. Макс на хер ты ее трогал? Зеленки нет ,рельеф хоро?ий.На мой взгляд -даже для себя оставить как есть.

Silver Jon 02.03.2013 23:02

Пролистал все страницы, но не увидел, а может не заметил еще один эффективный способ очистки "высокопробного" серебра.
Берем кипяток, растворяем в нем пищевую соду (я обычно беру столовую ложку на стакан воды), кро?им в это дело мелко пищевую фольгу и после чего закидываем туда серебряное изделие. Если сильно окислилось, сразу все не отвалилось, то ставим весь этот раствор на плиту и кипятим как в методе очистки с медью.

UHF-MAN 03.03.2013 00:12

Странный способ....фольга там зачем? С содой то все понятно.и по моему Макс с "картинками" где то уже выкладывал.а фольга-этож алюминий.нафига?

Silver Jon 03.03.2013 00:57

Цитата:

Сообщение от UHF-MAN (Сообщение 15892)
фольга-этож алюминий.нафига?

Сульфид серебра восстанавливается до металлического серебра в результате окислительно-восстановительной реакции, которая идет в щелочной среде, созданной гидролизом карбоната натрия.
Как-то так :)
фотки сейчас сделаю, сегодня от скуки почистил два полтинника. С билоном метод не всегда срабатывает, особенно если поперла медь-зелень появилась на поверхности. Чистил так гривенники Лизены. Про?ло на ура.

01:43 фотки с утра, сейчас пар?иво выходит

IvanSusanin 03.03.2013 05:00

Добавлю про высокопробное серебро. Луч?е вместо фольги использовать цинк :) А так да, можно и алюминий :)

teoretic 03.03.2013 15:20

А где можно взять цинк ?

Silver Jon 03.03.2013 16:52

Цитата:

Сообщение от teoretic (Сообщение 15898)
А где можно взять цинк ?

Вот по этой причине и использовал фольгу. Вроде как должны продаваться цинковые таблеточки для защиты кузова автомобиля от коррозии. Но сам пока не видел.

IvanSusanin 03.03.2013 17:24

Ну навскидку, корпус батареек солевых, про импортные не знаю, а у советских был точно из цинка. Только возиться с ним дело не очень благодарное, там внутри химия всякая в батарейках :)
В принципе цинк не такой уж редкий метал :)

IvanSusanin 03.03.2013 17:32

Да, в предохранителях керамических, что в мощных щитках стоят, те что белые и керамические, с засыпкой. Там вставка плавкая из цинка. Можно купить в АБС-электро например. Только нужно уточнить во всех там цинк использовался или нет.

Silver Jon 03.03.2013 22:30

Вложений: 2
Прикладываю фотографии, конечно монета не труп, сильных окислов не было, но просто что было под рукой. Как попадется что-то более окислив?иеся проведем эксперимент снова. Ни какой механической обработки не было, кинул в "реактор" как бурлить перестала вытащил промыл водой.

UHF-MAN 03.03.2013 23:41

Спасибо!C картинками оно понятней.

Silver Jon 04.03.2013 11:56

В связи с открытием для себя новой темы для поиска и коллекционирования возник вопрос по чистке ордынских дирхемов. Какая примерная проба серебра? Около 800 или мень?е?

akacir 04.03.2013 12:20

Цитата:

Сообщение от Silver Jon (Сообщение 15912)
В связи с открытием для себя новой темы для поиска и коллекционирования возник вопрос по чистке ордынских дирхемов. Какая примерная проба серебра? Около 800 или мень?е?

Чистка серебра непроблематична. Не надо заморачиваться изли?не.
Купите Трилон Б и все ОК!!! или купите американское ср-во для чистки сер. монет,хотя я и без него прекрасно обхожусь.

UHF-MAN 04.03.2013 15:36

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от akacir (Сообщение 15913)
Чистка серебра непроблематична. Не надо заморачиваться изли?не.

Да как сказать.Если смотреть ?ире,серебро не ограничивается одними монетами.Вот фотосессия,недавно делал,чистка Трилоном.Вывод-Трилон негодится!

Silver Jon 04.03.2013 19:15

Солью ЭДТА угробили много коллекционного материала. Читаем из вики: "Схема действия его основана на извлечении ионов металла из нерастворимых солей металлов и замещения их на ионы натрия, почти все соли которого растворимы в воде причем независимо от валентности металла 1 молекула трилона реагирует с 1 молекулой металла."
Таким образом его применение оправдано при чистке низкопробного серебра когда на поверхность поперла "медь", точнее это сульфат меди. Зелень убираем 10% раствором, далее применяются другие методы чистки, в зависимости от того что даль?е видим. Задача как можно боль?е сохранить или восстановить "родного" металла. Для этого боль?е подходят окислительно-восстановительные реакции. В принципе, тоже касается и монет из другого металла. По этому стараемся выяснить состав сплава и читаем курс химии средней ?колы. (Спустя 15 лет после окончания мне при?лось освежить в памяти).

Касаемо применения "импортных" растворов - в первую очередь я не знаю их состав, соответственно доверия нет. Второй момент, цена.

akacir 06.03.2013 15:57

Цитата:

Сообщение от UHF-MAN (Сообщение 15914)
Да как сказать.Если смотреть ?ире,серебро не ограничивается одними монетами.Вот фотосессия,недавно делал,чистка Трилоном.Вывод-Трилон негодится!

О техническом серебре речь не ?ла ( Бог ее знает что там наме?ано?).
Я как-то купил боль?ую банку Трилона Б,но она не загодилась даже для чистки монет. Насторожило сразу,что поро?ок трудно растворяется в воде.
Сейчас под маркой Трилона Б продают и другие соли этой кислоты,а надо именно,чтобы была - Д?НАТР?ЕВАЯ соль. На вне?ний вид не отличи?ь.

rcu3 06.03.2013 16:08

Цитата:

Сообщение от akacir (Сообщение 15932)
О техническом серебре речь не ?ла ( Бог ее знает что там наме?ано?).
Я как-то купил боль?ую банку Трилона Б,но она не загодилась даже для чистки монет. Насторожило сразу,что поро?ок трудно растворяется в воде.
Сейчас под маркой Трилона Б продают и другие соли этой кислоты,а надо именно,чтобы была - Д?НАТР?ЕВАЯ соль. На вне?ний вид не отличи?ь.

Александр, Трилон Б не очень хоро?о растворяется в холодной воде, в теплой гораздо луч?е.

rcu3 25.03.2013 12:46

Цитата:

Сообщение от UHF-MAN (Сообщение 15892)
Странный способ....фольга там зачем? С содой то все понятно.и по моему Макс с "картинками" где то уже выкладывал.а фольга-этож алюминий.нафига?

1. Кро?ить ничего не надо, при кипячении мелкая фольга прилипает к стенкам сосуда. Нужно именно заворачивать и сделать несколько дырочек в фольге, чтобы был проход жидкости 2. ?горь, алюминий восстанавливает серебро. Если нужно выложу фото-отчет

IvanSusanin 25.03.2013 13:00

Не помню писал или нет, вполне неплохой вариант это алюминиевый корчик. Ну кастрюлька такая мелкая, с длинной ручкой. Прямо туда воду, соду, серебро которое нужно почистить и на огонь. В общем вполне себе недурно выходит. Но хочу предупредить что готовить потом в этой посуде уже не получится, алюминий корродирует. Но не очень быстро, так что до дырок в нём, монет можно перечистить огромное количество :))
Эх, жаль не делают из цинка кастрюльки )))

teoretic 25.03.2013 19:56

Цитата:

Сообщение от IvanSusanin (Сообщение 16160)
Эх, жаль не делают из цинка кастрюльки )))

Зато оцинкованные вёдра в любом количестве !!!!!!!:D

IvanSusanin 25.03.2013 20:01

Цитата:

Сообщение от teoretic (Сообщение 16170)
Зато оцинкованные вёдра в любом количестве !!!!!!!:D

Это да, и тазы всякие рань?е помню бывали )))) Но всёж таки они не из цинка, и да же покрытие, атм вроде далеко не чистый цинк да же рядом ))

rcu3 25.03.2013 20:49

Цитата:

Сообщение от IvanSusanin (Сообщение 16160)
Не помню писал или нет, вполне неплохой вариант это алюминиевый корчик. Ну кастрюлька такая мелкая, с длинной ручкой. Прямо туда воду, соду, серебро которое нужно почистить и на огонь. В общем вполне себе недурно выходит. Но хочу предупредить что готовить потом в этой посуде уже не получится, алюминий корродирует. Но не очень быстро, так что до дырок в нём, монет можно перечистить огромное количество :))
Эх, жаль не делают из цинка кастрюльки )))

Школу я закончил давно и где-то в глубинах моего мозга есть ассоциация, от емкости алюминиевой не будет особого прикура, т.к. алюминий очень быстро покрывается прозрачной пленкой (хочется сказать Al203 - но наверное сбрехну). Так вот, эта пленка очень прочная, имеет температуру плавления 3000 Цельсия (по памяти). следовательно в данных тобой условиях контакта с люминием не будет. Ку:)

IvanSusanin 25.03.2013 20:54

Цитата:

Сообщение от rcu3 (Сообщение 16183)
Школу я закончил давно и где-то в глубинах моего мозга есть ассоциация, от емкости алюминиевой не будет особого прикура, т.к. алюминий очень быстро покрывается прозрачной пленкой (хочется сказать Al203 - но наверное сбрехну). Так вот, эта пленка очень прочная, имеет температуру плавления 3000 Цельсия (по памяти). следовательно в данных тобой условиях контакта с люминием не будет. Ку:)

Я не химик не разу. Но это не теория, а практика, и оно работает. Любая алюми?ка покрывается плёнкой в считанные мгновения, хоть проволоки насыпь в ёмкость где варить буде?ь хоть фольги, хоть чего угодно. Видимо тут нужно более полно реакцию рассматривать, возможно она идёт не только с алюминием, но и с его оксидом (который и есть плёнка на поверхности) я не знаю. В составе же оксида (плёнки) тоже есть алюминий))) (ну и кислород ещё)
Да и судя по тому, что ков?ик мой становиться всё ?ер?авее и ?ер?авее и на нём всё боль?е и боль?е и боль?е всяких разных "наростов" (приходится его периодически губкой драить) всё же реакция идёт и вполне неплохо )) *DRINK*

rcu3 25.03.2013 20:57

Цитата:

Сообщение от IvanSusanin (Сообщение 16185)
Я не химик не разу. Но это не теория, а практика, и оно работает. Любая алюми?ка покрывается плёнкой в считанные мгновения, хоть проволоки насыпь в ёмкость где варить буде?ь хоть фольги, хоть чего угодно. Видимо тут нужно более полно реакцию рассматривать, возможно она идёт не только с алюминием, но и с его оксидом (который и есть плёнка на поверхности) я не знаю. В составе же оксида (плёнки) тоже есть алюминий))) (ну и кислород ещё)
Да и судя по тому, что ков?ик мой становиться всё ?ер?авее и ?ер?авее и на нём всё боль?е и боль?е и боль?е всяких разных "наростов" (приходится его периодически губкой драить) всё же реакция идёт и вполне неплохо )) *DRINK*

Наросты появляются даже когда медяки варятся в эмалированной посуде.

IvanSusanin 25.03.2013 20:58

"При нормальных условиях алюминий покрыт тонкой и прочной оксидной плёнкой и потому не реагирует с классическими окислителями: с H2O (t°);O2, HNO3 (без нагревания). Благодаря этому алюминий практически не подвержен коррозии и потому ?ироко востребован современной промы?ленностью. Однако при разру?ении оксидной плёнки (например, при контакте с растворами солей аммония NH4+, горячими щелочами или в результате амальгамирования), алюминий выступает как активный металл-восстановитель." (Вики)

Раствор пищевой соды на плите нагретый, собсно и есть подогретая щёлочь ))

IvanSusanin 25.03.2013 21:10

Хотя, для справедливости стоит заметить что пищевая сода всё таки не щёлочь а как бы соль!!! Но у неё очень высокий Ph, и как бы получается щелочная среда в растворе :)

teoretic 25.03.2013 21:29

Цитата:

Сообщение от rcu3 (Сообщение 16183)
Школу я закончил давно и где-то в глубинах моего мозга есть ассоциация, от емкости алюминиевой не будет особого прикура, т.к. алюминий очень быстро покрывается прозрачной пленкой (хочется сказать Al203 - но наверное сбрехну). Так вот, эта пленка очень прочная, имеет температуру плавления 3000 Цельсия (по памяти). следовательно в данных тобой условиях контакта с люминием не будет. Ку:)

температура плавления у технического алюминия — 658 °C, у алюминия высокой чистоты — 660 °C
Сталь при 1500 (плюс минус 150 градусов)

IvanSusanin 25.03.2013 21:37

Цитата:

Сообщение от teoretic (Сообщение 16191)
температура плавления у технического алюминия — 658 °C, у алюминия высокой чистоты — 660 °C
Сталь при 1500 (плюс минус 150 градусов)

Так-то оно так, но Максим имел ввиду, температуру плавления оксидной плёнки на алюминии :)) Она вроде сильно вы?е температуры плавления самого металла )))

teoretic 26.03.2013 08:52

Короче пофигу какая темп плавления , ли?ь бы работало *THUMBS UP* :D

Смолиток 26.03.2013 10:54

Цитата:

Сообщение от rcu3 (Сообщение 16186)
Наросты появляются даже когда медяки варятся в эмалированной посуде.

Варите в стеклянной(термостойкой) посудине
мне такую супруга(не я ей:D) подарила.... очень удобно*THUMBS UP*


Текущее время: 08:32. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot