Форумы

Форумы "Воронежский искатель". Любительская археология, поиск кладов, обсуждение металлоискателей (http://coshop.ru/forum/index.php)
-   Металлоискатель: купить, продать (http://coshop.ru/forum/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Куплю/обменяю старинные бутылки и флаконы (http://coshop.ru/forum/showthread.php?t=3281)

Old_bottles 02.12.2015 19:17

Ковырялся я в интернетах и случайно наткнулся на собственные цитаты (в разделе юмора). Поглядел и подумал, отчего я такой говнюк. Людям, оказывается интересно читать мои писульки. Не всем конечно, некоторые, например, отказывается жать руку людям, знающим меня лично. Но собственно я к тому, что пуля в моей голове, не повод ли?ать людей удовольствия читать мои статьи?ки. В живой Журнал всё-равно почти никто не заглядывает. Буду иногда пописывать на форумы, где меня ещё не успели забанить или где не забыл пароль.

?так, статья предыдущая, уверен почти никто её не читал.

ПОЙТЕЛ?НГ, МАРКС, НЕГРАМОТНЫЙ РЕЗЧ?К ? ДРУГ?Е


http://savepic.su/6645510.jpg
?нтересная старинная бутылочка из-под лака попала в мою коллекцию. На лицевой части бутылки изображён имперский орёл, Что-то среднее между "массонским" вариантом и классическим Государственным Гербом. В центре щита у орла красуется буква А, а значит бутылочка периода как минимум Александра III, хотя я подозреваю, что на самом деле даже Александра II. Ниже надпись П. ПONTEЛNНГЪ, (Видимо у резчика формы с буквой ? не задалось, что кстати встречается на подобных ранних лаковых флаконах Гле?ке и Виднера). Но самое приятное это дно, на нём чёткий след от понтия или понтии. Понтия, для тех кто не в курсе- металлический прут, на конец которого с помощью капли расплавленного стекла прикрепляли дно бутылки для того, чтобы оформить горлы?ко и венчик. у этой бутылки венчик т.н. "свободной" формы, не обработан по кругу специальным инструментом, напоминающим ножницы. Это позволяет предположить, что бутылка ближе к 1870 гг., а то и рань?е. Поправьте меня, если о?ибаюсь.
http://savepic.su/6638342.jpg
О производителе. В "Указателе Фабрик Европейской России и Царства Польского" за 1887 (а фактически за 1884г) Пойтелинг не упоминается. В справочнике "Весь СПб" за 1894 г встречаем среди производителей лаковых делов Пойтелинг Осипа Петровича, чей завод располагался на Васильевском Острове, на 15 линии, в доме №12. Скорее всего этот флакон принадлежал производству его отца Петра Пойтелинга. А вот в справочнике "Весь Петроград" за 1917 г. попалась странная рекламка: "Лаковая фабрика потомственного почётного гражданина ?.П. Пойтелинга. Петроград, В.О. 15 линия,№ 12. Основ. в 1848 г. Про?у не сме?ивать с фабрикой А (Л) Маркса, торгующего под фамилией П. Пойтелинг."
http://savepic.su/6630150.png
То есть Осип, это ?осиф, тут всё ясно. В 1917 г. Под маркой П.Пойтелинг торговал некий Л (Людвиг Маркс? - он и под своей маркой процветал получ?е всяких Пойтелингов) или А. Маркс (это уже вообще мимикрия какая-то, человек с фамилией известного производителя лаков торгует под фамилией другого производителя лаков). Ясно одно, на? пузырёк сделан задолго до 1917 года, и никаким Марксам тут не подмазаться....
Возможен вариант, что буква I просто не влезла в рамки полуформы (как у Сыромятникова) и резчик, у которого с буквами ? и так не очень, ре?ил букву I просто пропустить? Вот такая вот Санта-Барбара.

Old_bottles 03.12.2015 20:44

По обмену при?ла мне вот такая корковая пробочка трёхгорного пивоваренного завода.
http://savepic.su/6619826.jpg

Справочно: Завод осн. в 1875 г. Трёхгорным пивоваренным товариществом в Москве. Заработал с 1876г. На 1877г. мощность завода 458000 вёдер, 500 рабочих. На 1878г. - 500000 вёдер. На 1884г. - 810000 вёдер в год на сумму 800000 руб., 250 рабочих. В 1900 г. - 1200000 ведер пива. 1-ое место среди русских и иностранных заводов по сбыту пива в бутылках. В 1896 - 750 рабочих. В 1913 г. - 1-е место среди заводов ?мперии по объему производства, 6683000 ведер пива в год на 5780000 руб. С 1914 г производство безалкогольных напитков. С 1915 производство почти прекращено. В 1916 г. товарищество переименовано в «Тригор». В 1918-1921 производство солодового напитка. В 1923г. Московский пивоваренный завод "Тригор" находится в подчинении Моссельпрома МСНХ. С 1932 г. – в составе Московского союза потребительских обществ (МСПО). В 1934г. переименован в им. Бадаева.[1], [3], [9], [16].

Old_bottles 04.12.2015 20:43

?з Воронежской области при?ёл мне приятный подарок, бутылка, которая рань?е нигде не встречалась мне. СКЛАДЪ КАЛАШН?КОВСК. ЗАВОДА и изображение Государственного Герба. На обратной стороне надпись СУЛЬТЕРСКАЯ.На дне бкува К. Судя по орлу довольно старенькая. Так как бутылка не встречалась ранее, и наличие надписи "склад", думаю это бутылка местного выпуска для Воронежской Губернии. В справочниках ничего не нарыл по поводу наличия складов Кала?никовского Завода в Воронеже. Может быть читатели помогут мне это сделать?


http://savepic.su/6627925m.jpg

Справочно:СПб Кала?никовский завод осн. В 1811(1855) г. На 1884г. мощность завода 560000 вёдер в год на сумму 615000 руб., 240 рабочих. На 1909г. - на сумму 944421 руб., 280 рабочих [1], [9]. Общество Кала?никовского пивоваренного и медоваренного завода учреждено в 1875 г.[16].

Old_bottles 09.12.2015 17:56

Прикупил недавно бутылочку от прованского масла Московского Акционерного общества К. Эрманс и Ко. А на днях разбирал коробки из-под бутылок, и обнаружил, что продавец в качестве бонуса закинул мне два медных пятака Александра Третьего. Мелочь, а так приятно, особенно когда осознаё?ь, что мог бы ненароком выкинуть их на помойку вместе с коробкой. Ну и коль уж о монетах завёл речь- поглядите, что мне Земляной Деду?ка подсуетил на выходных.
http://savepic.su/6695777m.jpg http://savepic.su/6694753m.jpg

http://savepic.su/6737760.png

Old_bottles 11.12.2015 21:55

Всё никак не соберусь написать о маленьком открытии. Может сегодня получится. Недавно земляк подарил мне некоторое количество приятных флаконов, бумаги, консервных банок, которые он находил на чердаках старинных домов и старинных котлованов. Среди прочего был неприметная баночка с надписью на иностранческом языке. Я похожую уже находил когда-то. Земляк обратил моё внимание на то, что на дне стоит русское клеймо С.Г. Склады стеклозавода Сергея Глинского находились у нас в Ростове-на-Дону на Малом Проспекте, 67 (Это ул. Чехова по-современному). Короче говоря, мень?е ненужных подробностей. Банка с иностранческой надписью, выходит, на?а, как минимум просто отечественная. Полез в просторы Сети, Всемирная Паутина ничего толкового по фамилии KARABISTCHER не выдала. Ре?ил перевести на русский. Караби?ер получилось. Тоже ничего. Параллельно полез искать по справочнику Фи?а за 1913 г. Никаких, понимаете ли Караби?еров. Тогда я, знаю, что при поиске по этому документу, встречаются о?ибки распознания текста, набрал Караби... ? первый, и единственный подходящий, кто выскочил- КарабиЩер. Да не просто Карабищер, да ещё и Ко, да не просто и Ко, так ещё и химическая фабрика, а главное- из Ростова-на-Дону. Таким образом была атрибутирована новая ростовская баночка.(а вот сейчас, пока писал, из-за сбоя с одним глубокоуважаемым сайтом, пропустил аукцион с бутылочкой....) О чём там я... А, вот такое вот открытие. Фото прилагается.
http://savepic.su/6751694m.png

Old_bottles 15.12.2015 00:16

Керковиус и Комп.

Многие из вас находили керамические бутылки, или их фрагменты, с овальным клеймом Керковиусъ и Комп. Рига.
Многие, думаю, задавались вопросом, кто это такой, Керковиус, что было в бутылках.

Досталась мне бутылочка, несколько выделяющаяся среди прочих. На ней надпись Керковиусъ и Бекъ Рига.
? встречаются бутылки с таким клеймом значительно реже, чем Керковиусъ и Комп. Но примечательна эта бутылочка тем, что на ней стоит и вместимость бутылки (1/200 ведра = 60 мл приблизительно) и год (1894)

Керковиус Людвиг Вильгельм (1831-1904) известен собственно тем, что был Мэром города Рига.
Его сын, Вильгельм Людвиг( Wilhelm Ludwig Kerkovius (1859 - d.) - Genealogy ) был владельцем гончарного завода, основанного в 1892 году и стекольного, основанного в 1899 г. (Если вы встречали на дне бутылки клеймо 1/20 В КК или 1/40 КК, то это именно тот завод.)

Предположу, что Бутылки Керковиус и Бек относятся к началу производства керамических бутылок Керковиусом, клеймо 1894 - тому подтверждение.

Разливали в такие бутылки преимущественно рижский Бальзам, померанцевые настойки и прочий, как думаю крепкий и ароматный алкоголь. На фото известные образцы этикеток на бутылках.

http://savepic.su/6763475m.pnghttp://savepic.su/6758355m.pnghttp://savepic.su/6810578m.png

Old_bottles 23.12.2015 19:42

?з края Краснодарского, при?ла мне по обмену такая вот кры?ечка с надписью БЕРЁЗОВЫЙ КРЕМЪ ОТЪ ЗАГАРА Г.М. ПОПОВА. Сижу вот, любуюсь и думаю: а ведь никто не знает, что эта кры?ка из Области Войска Донского. Гаврила Михайлович Попов владел в Нахичевани-на-Дону паровым мыловаренным заводом и фабрикой туалетных мыл и парфюмерии. А судя по бутылочке, производили вместе с Миесеровым, ещё и уксусную эссенцию.Если у кого-то есть нечто подобное по Области Войска Донского (да и не только), дайте знать!

http://savepic.su/6826596m.jpghttp://savepic.su/6818404m.png

Old_bottles 26.12.2015 22:05

Недавно прочёл статью, о том, как пользователи ?нтернета за три часа разгадали предназначение таинственного предмета, который израильские археологи пытались разгадать несколько лет. Пользователи интернета за три часа ре?или археологическую загадку года — Российская газета
Может быть и вы, пользователи русскоязычного сегмента сети, поможете разгадать мне загадку этой бутылки. Бутылка, видимо пивная, 1860-1870гг. Надпись гласит ЗАВОДА М. БУБНОВА. Найдена на территории, предположительно, Самарской губернии. Это всё, что пока известно. Пивной историк, Константин Све?ников, сообщил мне по этому поводу следующее: ему известны двое Бубновых, но ни один не подходит:
Бубнов ?ван Сергеевич – коломенский 2-й гильдии купец, хозяин пиво-медоваренного завода в г. Коломне Московской губ. (1882-1886).
Бубнов Семён Васильевич, купец 2-й гильдии, в 1826 г. владел пивзаводом в Москве.

Вся надежда на вас, пользователей интернета. Может быть вы разгадаете эту загадку?
http://savepic.ru/8136933.jpghttp://savepic.ru/8144123.jpg

Old_bottles 06.01.2016 15:56

Ответ, на загадку "ху из мистер Бубнов" при?ёл от самарского краеведа, автора статьи "Об истории самарского пива и её отражении в нумизматике" В.Ю. ?евлева.
Цитирую:

В документах 1874 года дважды упоминается пивоваренный завод купца Бубнова. Михаил Никитич Бубнов тоже имел опыт работы в питейной сфере; так, до 1854 года он был управляющим Самарского откупного комиссионерства. Купец не мог быть одним из арендаторов быв?его завода Буреева из-за локализации предприятия где-то на пути железной дороги в одном из существовав?их вариантов ее прокладки: от берега Волги вблизи хлебной пристани – по ул. Старо-Самарской (ныне ул. Крупской) – через Полицейскую (ныне Хлебную) площадь – вдоль амбаров и сараев по берегу р. Самара с выходом к месту современного местонахождения железнодорожного вокзала. Не исключено, что Бубнов в течение короткого
времени имел отно?ение к заводу Питца, но в известных по этому заводу документах фамилия купца не встречается; нет упоминаний об этом предприятии и после 1874 года.
http://savepic.ru/8219464m.png

Old_bottles 20.01.2016 02:36

На фоне предстоящих нелицеприятных моментов с разоблачением мо?енников и их сотоварищей (я рань?е думал, что только о бутылочках хоть что-то знаю, а теперь, благодаря помощи соратников из нескольких регионов, оказалось, что выявить и пресечь деятельность кидал проще, чем подготовить издание каталога по старинному стеклу), хочу поделиться с вами маленьким и почти бессмысленным позитивом. Маленьким и бессмысленным- потому что находок мало, и в коллекцию ничего не добавилось. Но позитив от самого процесса поиска конечно получил. Фотографий на месте не делал. Всё то же. Будь я не один, может быть отчёт и был бы, а так фотографирую только результаты и делюсь впечатлениями. Выжженная земля, дохлые собаки и наркоманские ?прицы, я думаю никому не интересны, поэтому описательную часть пропущу.? так. Дело было в минув?ее воскресенье... Моя очередная задумка опускаться в грунт квадратом два на два разбилась после очередного визуального осмотра. Метр практически пустого грунта плюс слой мощёной дороги/ хоро?о скреплённого фундамента/ плотного слоя непонятного грунта- отбили все мои самые позитивные мечты о человеческом раскопе. При?лось, как всегда, по-мародёрски вгрызаться в стенку. С каждым следующим разом подобной практики, мне всё стра?нее так ?алить, а ведь я 10 лет практикую подобные методы с мусорным, с точки зрения археологов, грунтом. Не смотря на плюсовую температуру некоторые участки (я конечно топографический кретин, но всё же) южной стенки были накрепко промёрз?ие, и от смачных ломтей мёрзлого грунта приходилось уворачиваться. Пару комков я, конечно словил, старые дырявые берцы их стойко выдержали. Не выдержали ли?ь ногти на пальцах, да и то разок. В общем откопал я кусок цельного фундамента 1950гг и позже, метровую в диаметре железную кры?ку с дырками и ручками (земляки при желании могут забрать на металл, так там и лежит, всё-равно там бродите без меня, насколько мне известно), а из интересного - только ли?ь семена какого-то клёна или ольхи 1920 гг, на самом дне. Думал ещё, прорастут или нет.. Ну да ладно. Самой интересной находкой была.... то ли медная проволока, суммарно грамм тридцать, то ли практически целая рюмка (на фото нет), то ли пробка с изображением моли или точнее мотылька самого крупного размера(я стеклянные пробки не отмечаю в описи, но вроде у меня только средняя и малая есть в коллекции). Остальное вмещается на фото.Теоретически может быть интересно горлы?ко с сохранив?имся капсюлем, но т.к. я сначала пи?у текст, а потом буду фотографировать, ничего сказать не могу, на первый взгляд надписей нет. А ещё, я всякий раз, как отправляюсь рыть эти жалкие флакончики думаю: раз есть дурак, который это копает, то есть и дурак, который тем или иным образом потерял ко?ель с золотыми монетами, и они в итоге оказались на свалке. Практика правда говорит о том, что либо первый дурак плохо копает, либо второй- совсем не дурак терять ко?ель с золотом. На?ёл одну монету. По диаметру ориентировочно копейка 1924 г или до 1917 г включительно (с каждым Новым годом вероятность найти там предметы стар?е 99 лет умень?ается ровно на год от чего-то...). Но год этой монеты(?) мы никогда не узнаем оттого, что при лёгком надавливании, монета рассыпалась на влажные зелёные хлопья. "От слова совсем",- как говорит уважаемый мною Стрелков. Медь в тех местах не выдерживает никакой критики. Вся надежда на ко?ель с золотом. ? всё-равно я получил множество удовольствия. Бессмысленного и беспощадного, как у нас, русских, водится.
P.S. Капсюль оказался без надписей.
http://savepic.ru/8378189m.jpg


Текущее время: 13:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot