![]() |
крестики
|
поздний бесогон с лучами исходящими из средокрестия - нечастый и не целый
|
литьё такое:)
|
Крестик
Вот попался на днях крестик , длина 4 см . Не подскажите к какому веку относиться .
http://savepic.net/1917594m.jpg |
|
Байбаку: Петр - Анна
Америке: из всего выделил бы сольвочегодский крестик (крупный между киотными), жаль без эмалей. |
Цитата:
|
самое интересное, что их не встречалось мне на юге, крайне мало на севере, но вот на одном поселении около Н. Животинного их было ну очень много
|
Цитата:
|
Любят на "ревуне" удревлять копанину. ;) Нет тут в округе Воронежа практически 14 века христианского. Либо муслимы, либо язычники... А 15 нет практически никакого... На?ествие Тимура опусто?ило этот край и он как яблочко упал в 16 веке московитам в руки...
|
|
с сегодня?него копа
|
Чистая семнаха.
|
http://s43.radikal.ru/i100/1109/0a/ab6f80ff36e9.jpghttp://i013.radikal.ru/1109/a6/6c7859cdd40d.jpg
Макс, к какой части 17 века ты отнес бы этот крест. Семнахи, там где его я на?ел быть не должно, т.к.-"дикое поле". |
Кресты Павла, я бы отнес к Алексею Михайловичу, кроме правого (там где их 2), мне кажется, что он помоложе лет на 50
Твой крест я бы не отнес к 17 веку вообще. по мне, так даже не Петр, а ближе к Лизавете +- |
Макс, я категорически не согласен. Крест по форме-типичная "семнаха", такой же тип как и второй, который ты датировал началом 17 века... Основное отличие-отсутствие цаты, орнамент сзади такой же как и на крайнем кресте, представленным Павлом... Но, в на?их краях наличие цаты по третьей-четвертой четверти 17 века-почти нонсенс. Помни?ь, я тебя спра?ивал про то, когда исчезла цата с нательного креста и с чем это связано? Я информации не на?ел. У тебя что-то по этому вопросу появилось?
Я погуглил тут на предмет наличия поселений в тех местах-на Битюге, где поднял этот крест и удивился. Русские там имели угодья в начала 17 века. Были и поселения, спаленные петровскими карателями... Возможно, что я копал где-то в районе такого поселения. Если смущает сохран, то-из песка-серозема... |
Вадим моложе на 50 лет значит моложе, а не стар?е, т.е. не начало 17, а начало +-18.
по твоему кресту, мнение не изменю, ибо находил подобное на 18 века поселухах. он даже вне?не другой - оч. простое оформление - нет наворотов, присущих 17 веку. и по толщине должен быть тонь?е, т.е. не такой массивный как 17 век. Но людям свойственно о?ибаться, я высказал свое мнение, основанное на поднятом мною материале |
Кстати, ребята демократы - нужны помощники. есть домен и сайт выглядит вот так Коллекция | Ставрография. Православный крест
глючит плагин один,но это не суть. Суть в другом. нужен человек-человеки, готовые помогать по наполнению сайта. Для начала возьмем на?и регионы, потом как пойдет. Думал осилю в одно лидцо, но увы - времени нет совсем. будут желающие - буду рад. за зиму и весну написал несколько статей на сайт по символике щитков, различных вариациях оформления. но реально некогда выставить |
как добавить крест, если не известна датировка и материал?
|
Павел, для начала нуно обработать фото в фотожопе, у меня уходило минут 5-10. затем габариты. ну а теперь ответ на Ва? вопрос: материала в основном 3-4:
1. медь 2. бронза (оловянистая бронза) 3. серебро 4. золото 17-18 век - это просто круто, точнее это круче чем горсть Петровских рублей и добавить на тот сайт пока не получиться. нужен специально обученный человек |
Максим, в моем представлении цата исчезла с нательных крестов в последней трети-четверти 17 века. Вообще, этот вопрос меня сильно интересует, есть тут какая-то недосказанность и загадка... А загадки я люблю. ;) Если нет объяснения очевидного, то что-то тут нечисто...
Недавно по ТВ была передача про восстановление какого-то храма... Там монах объяснял наличие полумесяца на "кресте просияв?ем" (крест на куполе) как:- "Это не полумесяц, а якорь, каковым является вера для заблуд?их ду?". Но мы-то знаем, что цата-символьное изображение святаго духа... Надо как-нибудь отловить толкового богослова-священника (эх, где такого-то найти?) и задать ему этот вопрос... Да, обрати внимание, что распятие появляется на кресте в на?ем регионе только во второй половине 19-го века. Распятого Христа нет, а копье Лонгина и губка присутствуют. Неполный какой-то наборорудий страстей Христовых... Да, крест, что я выложил, выпуклый, около 5мм в самом толстом месте... |
Вадим, много букв - осилить все не смог. про цату - это Никон и Петру?ка, пидорок курчавый.
про распятие спроси у Свару, к примеру, что я ему говорил года 3-4 назад. а то, что в церкви работают юродивые и блаженные, в качестве настоятелей - так это известный факт. А давайте поднимем гавно на вилы: откуда на Руси по?ла педоростия? Почему глава РПЦ - педофил? и т.д. Твой крест середина 18 века |
Ладно, замнем. Восемнахи я копнул много... Не поднимал я таких крестов по восемнахе. По восемнахе у нас "листики" и стандартные прямые кресты с "отбортовкой". А вот с "петрами" аналогичные попадались...
|
Вадим, не надо заминать, ибо на?а задача помочь книгам и авторам "тысячилетие креста" правильно атрибутировать кресты.
Листы (якобы женские) и прямоугольные (якобы мужские, той же эпохи) 18 и 19 века имеют четкие отличия - у них массивное у?ко, если у?ко в районе +- 2мм - то это 19 век Да, и про Петра- его монеты ходили долго долго. |
Максим, 19 век А1-Н1 -крестики типа "мальтийских" литые, потом уже ?тамповка с "вывернутым" у?ком.
Производство крестиков держали до самой революции старообрядцы-раскольники, даже часть молитвы на них написана по-старому. Почему так произо?ло-я не знаю. Массивное у?ко на "листиках" и прямых крестах-ранние 1740-е-1750-е... петровские монеты (медь) могли теоретически ходить до 18-го года, но ты не задавался вопросом, почему медных "петров" всегда мало попадается? Да потому, что серебряных копеек-че?уек при нем ?тамповали гораздо боль?е, чем медных. Да, медные копейки должны были все уйти в перечекан в "рамочные", как у?ли "крестовые" копейки, "орлы в облаках", "барабаны"... |
Вадим, на все твои вопросы, я отвечу после того, как ты выстави?ь свои крестики листики и прямоугольные 18 века
|
Всю пару сотен (точно не считал) "восемна?ки" ?:blink: Зима скоро, там и займемся выставлением...:)
|
http://s009.radikal.ru/i310/1109/78/94628f3c49b5.jpg
из самого последнего. дом сожжен во время Антоновского восстания. |
Отличный крест Вадим, кон.18 нач 19вв.
|
А то*THUMBS UP*
Вместе же и копали*DRINK* |
подскажите по крестику...смущает положение у?ка
http://s61.radikal.ru/i173/1109/ed/2cb4036e551e.jpg http://s42.radikal.ru/i097/1109/f4/15857ed2b476.jpg |
Долго я с людьми спорил по поводу данного типа крестов... ?МХО: католики или протестанты, сопутка к петрам или чуть рань?е... Я называю такие крестики "типа NATO", за похожесть на эмблему данной организации... Можно называть и МЧС :D
Носился посредством проволочной петельки-колечка как на медале, продетой в данное у?ко (находили и с колечком). Соответственно в петельку продевалась веревочка, часто волосяная (конский волос). Доводилось мне поднимать крестик с остатками такой веревочки... |
Вот пример , где на крестике сохранилось колечко для верёвочки и т.д.
http://savepic.net/2002838m.jpg |
Вложений: 2
Здравия всем. Может подскажет кто по крестику найден на забро?енном огороде.
Вложение 1442 Вложение 1443 |
конец 19 начало 20. точнее можно сказать по клеймам + справочникам определителям
|
Цитата:
|
Цитата:
|
последняя треть 19 в.-первая четверть 20 в.
|
Цитата:
|
да все сказано на последних двух страницах
|
Текущее время: 19:50. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot